第469章 更大的商机
第469章更大的商机
陈志文说:“什么时候投资的并不重要,巴西法律也没规定外企不能入股巴西矿石公司吧?只是限制了不能超过25%罢了,我也不会要很多股份,适量即可。”
如今的全球矿业,与20年后的三大巨头垄断还是不一样的,包括力拓在内,也只是一家实力还不错的公司,三大巨头的形成,是未来几十年矿业巨头之间相互并购的结果。
而淡水河谷,目前也只是巴西的矿业巨头之一,算不上垄断寡头,因此,还不至于被政府严格保护,况且,这类企业一旦上市,那股份自然还是要分出去的,不过目前还没到上市的时候。
如今的巴西,经济已经到了崩溃的边缘,去年的外债高达910亿美元,还发生了一笔10亿美元的主权债务违约,官司还大到了美国最高法院,结果几条巴西的货轮被没收了。在1981年,巴西GDP下跌1.1%,到了83年下跌3.9%。
要知道后世的内地,当GDP涨幅不到6%时,所有人都觉得经济困难日子不好过,而GDP是负的,那种程度只能用严重的衰退来形容,到了1985年,也就是明年,执掌巴西近20年的现任政府下台,根本原因就是经济。当然,霉国因素也有一点。
在巴西领事来这里之前,陈志文可是恶补了最近几年巴西的经济情况,也让他早就思考好了,如果巴西这边有事求他,那他该要点什么作为回报。
未来的铁矿石巨头淡水河谷自然是第一选择,虽说未来各种并购肯定也会导致股权被稀释,但现在先拿到一笔股份,也是好的。
“如果只是入股的话,不参与铁矿石权益的话,那可能阻力会小一点。”塔瓦里斯思考片刻后说道。
“权益方面,是每个股东该有的权利,如果这一点没有,那我入股做什么?不过我们可以先约定一个时间,这个时间内,我的权益可以交给淡水河谷公司,如果我能入股的话。”陈志文道。
矿石权益,就是一家大型矿山挖出来的矿石,会按照比例分给不同的股东,这是矿产行业独有的一种规则,这是因为矿石本身就是战略资源,有些能源甚至还是经济的命脉,掌握了更多的这种权益,那么在全球范围内的影响力也就越大,日本在全球大量投资矿业巨头公司,就是为了拿下这个权益,要不然,按照正常的商业规矩,非控股大股东单一情况下,是根本无法插手公司的,那日本财团岂不是平白无故给这些矿业巨头送钱么?甚至对一些大型矿业公司,各个股东直接商量好,按照不同地区的矿藏来分配权益。
陈志文进入矿石行业,其实也就是这个目的,要不然,矿石行业虽然利润不低,但也不值得让他这么花资源进行投入,毕竟,只看钱的话,随便多在香港或者内地多建几栋大厦,从数据上来看肯定比投资矿业要赚的多。
特别是未来的内地,铁矿、铜矿等各种金属都很缺,对这一块的需求,未来几十年都会很高,自己进入这个市场,无论从什么方面来看都很有利益,当然,如果以后有机会进入石油与天然气领域,那更是比矿产还要吃香,不过可能有点难度。
“这样的话,我需要与国内的一些部门商量一下。”塔瓦里斯思考片刻后说道,他其实知道巴西的各种矿藏未来肯定价值很高,可如今巴西政府的情况就是严重缺少外汇,甚至到了石油进口都很困难,国内也开始限制民用车加油了,再这样恶化下去,如果到了粮食领域,那就更麻烦了。
虽说巴西是全球最大的农业生产国,可很多产量也都是被各家粮食贸易集团所签约,作为如今巴西最大的外汇来源之一,他们现在也不敢得罪这些粮食巨头企业。
“如果能够入股淡水河谷的话,我可以承诺美的会向巴西境内的一些电子零部件公司下一些订单,不过无论怎么样,质量必须要到位,价格不说多便宜,至少要与其他同行差不多才行,至于多少的订单量,还是得看我们后续的一些合作情况了。”陈志文淡笑说道。
如果是一些体积小的零部件,对于运输成本倒不是很敏感,虽然从南美洲进货似乎有点折腾,但这本身也就是交易的一部分,而能交易多少,自然就看自己能够拿到多少淡水河谷的股份了。
当然,如果自己的家电能够在巴西市场畅销,这个生产线搬过去也不是不行,巴西家电行业在未来并不会被美国制裁,反正在巴西建家电工厂,也是为了内销,或者出售给南美洲其他国家,对比游戏机,家电的体积重量太大,运输成本高,本地生产可能会划算一点,后世的海尔等企业也有在巴西投产。
就是这种行业,巴西内部自我保护肯定很严格,因为他们自己也能做。这是一种经济思路,但也因为这样,导致本土产业没有任何竞争力,根本走不出国际市场。
“我明白了。陈先生,我会尽快给你答复。”塔瓦里斯点点头说道,虽然对方提出的要求有点出乎他的意料,可也比那些提出zz要求的欧美国家要强的多了。
“塔瓦里斯先生,刚刚我们说的农场的事情,如果单独拿出来谈,应该还是有效的吧?”陈志文又问道。
“当然可以。”塔瓦里斯听完后会心一笑,他明白,自己过来时带过来的条件,陈志文也是心动的,只不过可能他更希望获得淡水河谷的股份。而现在就需要单独说农场这件事了。
其实,在塔瓦里斯心中,国有农场的出售来换取美元可能比电子产业还有重要,后者虽然意义重大,可是需要很长时间才能有效果,而目前巴西的情况,是急迫需要一笔美元,哪怕违约,自己手中也得有一些美元,不然整个国家一些不能生产的必需品买不到的话,社会都有可能会动乱。
“那这样,我会派人去巴西一趟,请当地人带着看一圈,如果有合适的位置,价格也可以的话,那我可以考虑拿下来。”陈志文说道。
大面积的农场,虽说从价格方面可能会贬值甚至亏本,但从价值来看是永远不会的,粮食,永远是人类社会最基础的物资,除非哪一天可控核聚变突破,那粮食就会变成白菜价,但以他在未来的了解,等陈志文的孙子过世,这一天估计也不会到来。
当自己手中有闲余资金的时候,投资农场算是一个不错的选择,且这种投资,本质还是信用投资,都说投资日本或者香港市场回报率更高,但这两件事其实并不影响,因为他投资的农场,自己只需要出少量的资金,其他的都是自己的信用在买单,也就是贷款。
“其实还有一种合作模式,就是不知道陈先生会不会抵触?”塔瓦里斯突然说道。
“什么模式?”陈志文好奇问道,只要不违法或者太有违基本道德,且有利可图,估计还没什么他会抵触的。
“亚马逊雨林,陈先生有没有兴趣?”塔瓦里斯说道。
“雨林?什么意思?林业?这方面我并没有相关经验,也不打算进入。”陈志文摇头说道,他不可能什么行业都做,林业与自己的几种主业都相差很远。
“不是,而是开发亚马逊雨林的边缘,将其变成大型农场或者牧场。”塔瓦迪斯笑说道:“至于那些木头,我们会有专门的公司进行回收。”
“开发雨林?”陈志文点点头,这似乎的确是巴西乃至很多南美洲国家经常做的事情。
“推平雨林很简单,可那么大的面积,想转换成大型农业,需要的投资非常高,我们也曾经找过欧美资本,他们其实也想参与,就是内部的环保人士压力太大,最终也就不了了之了,陈先生有足够的资本,我们有足够的土地,这样的合作,岂不是很完美,不过,如果陈先生觉得我们巴西政府这件事做的不对,那也只能算了。”塔瓦里斯说道。
“不,我觉得很对,那些欧美国家,早了几百年发展,将自己国家的雨林森林毁掉了,污染了全球的环境,现在自己经济好了,却要求其他发展中国家保护环境而不发展经济,简直就是双标。”陈志文淡笑说道。
环境的确很重要,这一点毋庸置疑,但这不是不容许贫穷国家开发自然环境的理由,很多地方的人吃都吃不饱,还扯什么人类未来?况且,环保,在一定程度上也是发达国家以这种所谓的“大义”来压迫发展中国家的一种手段。
“哈哈,如果这样的话,我们合作起来肯定会很愉快,雨林的价格很低,一平方公里可能也就几千美元,不过后续的开发费用及农场投资,都是需要你自己投资的。”塔瓦里斯笑说道。
“那道路交通怎么样?总不能我花钱将一大片土地改成农场,然后粮食运不出去吧?”陈志文问道。
“道路这一块,自然是有的,只是可能路不太好,所以这也是为什么不同地方价格不一样的原因,具体什么情况,还是需要根据每一片土地的情况来看的。”塔瓦里斯说道:“如果基建交通不好,那你不买那边的就行了,整个雨林,周边上千公里,总有合适你的。”
“这样倒也不错,选择余地多。”陈志文点点头,又说道:“那开发周期多长?”
几千美元一平方公里的土地,这已经是白菜价了,那正常来说,政府肯定会要求一个开发周期,以保证外国资本的大力投入,不然地就收回来。这其实与后世内地以免费土地来吸引外资工厂是一个道理的,只不过巴西目前是农业。
“一般要求是在5年之内,至少农场的雏形要出来,具体细节是农业部规定的,我可以后续将资料寄给您。”塔瓦里斯说道。
“这个时间可以再商量吗?”陈志文又问道,其实,大规模投资海外农场,目前还并非最佳时机,现在顶多可以买买一些地皮,开真金白银的投入,最佳时机是要等到自己的大量资金从日本市场出来,到时候海量的资金除了内地的一些优质基建项目及地产项目,去这些农场进行实际投资,算是不错的选择之一。
毕竟,美国的IT行业回报率再高,但初期他们规模非常小,容纳的资金比较有限,根本就不需要天量的资金。
“一般来说,是不行,不过具体还需要我们在商讨,陈先生。”塔瓦迪斯顿了顿说道,这其实也是常态,外方资本家会全按照你的规定来?那是做梦呢。
更不要说现在巴西就是缺外汇,只要有外汇,没有什么离谱的要求,都可以谈。
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陈志文说:“什么时候投资的并不重要,巴西法律也没规定外企不能入股巴西矿石公司吧?只是限制了不能超过25%罢了,我也不会要很多股份,适量即可。”
如今的全球矿业,与20年后的三大巨头垄断还是不一样的,包括力拓在内,也只是一家实力还不错的公司,三大巨头的形成,是未来几十年矿业巨头之间相互并购的结果。
而淡水河谷,目前也只是巴西的矿业巨头之一,算不上垄断寡头,因此,还不至于被政府严格保护,况且,这类企业一旦上市,那股份自然还是要分出去的,不过目前还没到上市的时候。
如今的巴西,经济已经到了崩溃的边缘,去年的外债高达910亿美元,还发生了一笔10亿美元的主权债务违约,官司还大到了美国最高法院,结果几条巴西的货轮被没收了。在1981年,巴西GDP下跌1.1%,到了83年下跌3.9%。
要知道后世的内地,当GDP涨幅不到6%时,所有人都觉得经济困难日子不好过,而GDP是负的,那种程度只能用严重的衰退来形容,到了1985年,也就是明年,执掌巴西近20年的现任政府下台,根本原因就是经济。当然,霉国因素也有一点。
在巴西领事来这里之前,陈志文可是恶补了最近几年巴西的经济情况,也让他早就思考好了,如果巴西这边有事求他,那他该要点什么作为回报。
未来的铁矿石巨头淡水河谷自然是第一选择,虽说未来各种并购肯定也会导致股权被稀释,但现在先拿到一笔股份,也是好的。
“如果只是入股的话,不参与铁矿石权益的话,那可能阻力会小一点。”塔瓦里斯思考片刻后说道。
“权益方面,是每个股东该有的权利,如果这一点没有,那我入股做什么?不过我们可以先约定一个时间,这个时间内,我的权益可以交给淡水河谷公司,如果我能入股的话。”陈志文道。
矿石权益,就是一家大型矿山挖出来的矿石,会按照比例分给不同的股东,这是矿产行业独有的一种规则,这是因为矿石本身就是战略资源,有些能源甚至还是经济的命脉,掌握了更多的这种权益,那么在全球范围内的影响力也就越大,日本在全球大量投资矿业巨头公司,就是为了拿下这个权益,要不然,按照正常的商业规矩,非控股大股东单一情况下,是根本无法插手公司的,那日本财团岂不是平白无故给这些矿业巨头送钱么?甚至对一些大型矿业公司,各个股东直接商量好,按照不同地区的矿藏来分配权益。
陈志文进入矿石行业,其实也就是这个目的,要不然,矿石行业虽然利润不低,但也不值得让他这么花资源进行投入,毕竟,只看钱的话,随便多在香港或者内地多建几栋大厦,从数据上来看肯定比投资矿业要赚的多。
特别是未来的内地,铁矿、铜矿等各种金属都很缺,对这一块的需求,未来几十年都会很高,自己进入这个市场,无论从什么方面来看都很有利益,当然,如果以后有机会进入石油与天然气领域,那更是比矿产还要吃香,不过可能有点难度。
“这样的话,我需要与国内的一些部门商量一下。”塔瓦里斯思考片刻后说道,他其实知道巴西的各种矿藏未来肯定价值很高,可如今巴西政府的情况就是严重缺少外汇,甚至到了石油进口都很困难,国内也开始限制民用车加油了,再这样恶化下去,如果到了粮食领域,那就更麻烦了。
虽说巴西是全球最大的农业生产国,可很多产量也都是被各家粮食贸易集团所签约,作为如今巴西最大的外汇来源之一,他们现在也不敢得罪这些粮食巨头企业。
“如果能够入股淡水河谷的话,我可以承诺美的会向巴西境内的一些电子零部件公司下一些订单,不过无论怎么样,质量必须要到位,价格不说多便宜,至少要与其他同行差不多才行,至于多少的订单量,还是得看我们后续的一些合作情况了。”陈志文淡笑说道。
如果是一些体积小的零部件,对于运输成本倒不是很敏感,虽然从南美洲进货似乎有点折腾,但这本身也就是交易的一部分,而能交易多少,自然就看自己能够拿到多少淡水河谷的股份了。
当然,如果自己的家电能够在巴西市场畅销,这个生产线搬过去也不是不行,巴西家电行业在未来并不会被美国制裁,反正在巴西建家电工厂,也是为了内销,或者出售给南美洲其他国家,对比游戏机,家电的体积重量太大,运输成本高,本地生产可能会划算一点,后世的海尔等企业也有在巴西投产。
就是这种行业,巴西内部自我保护肯定很严格,因为他们自己也能做。这是一种经济思路,但也因为这样,导致本土产业没有任何竞争力,根本走不出国际市场。
“我明白了。陈先生,我会尽快给你答复。”塔瓦里斯点点头说道,虽然对方提出的要求有点出乎他的意料,可也比那些提出zz要求的欧美国家要强的多了。
“塔瓦里斯先生,刚刚我们说的农场的事情,如果单独拿出来谈,应该还是有效的吧?”陈志文又问道。
“当然可以。”塔瓦里斯听完后会心一笑,他明白,自己过来时带过来的条件,陈志文也是心动的,只不过可能他更希望获得淡水河谷的股份。而现在就需要单独说农场这件事了。
其实,在塔瓦里斯心中,国有农场的出售来换取美元可能比电子产业还有重要,后者虽然意义重大,可是需要很长时间才能有效果,而目前巴西的情况,是急迫需要一笔美元,哪怕违约,自己手中也得有一些美元,不然整个国家一些不能生产的必需品买不到的话,社会都有可能会动乱。
“那这样,我会派人去巴西一趟,请当地人带着看一圈,如果有合适的位置,价格也可以的话,那我可以考虑拿下来。”陈志文说道。
大面积的农场,虽说从价格方面可能会贬值甚至亏本,但从价值来看是永远不会的,粮食,永远是人类社会最基础的物资,除非哪一天可控核聚变突破,那粮食就会变成白菜价,但以他在未来的了解,等陈志文的孙子过世,这一天估计也不会到来。
当自己手中有闲余资金的时候,投资农场算是一个不错的选择,且这种投资,本质还是信用投资,都说投资日本或者香港市场回报率更高,但这两件事其实并不影响,因为他投资的农场,自己只需要出少量的资金,其他的都是自己的信用在买单,也就是贷款。
“其实还有一种合作模式,就是不知道陈先生会不会抵触?”塔瓦里斯突然说道。
“什么模式?”陈志文好奇问道,只要不违法或者太有违基本道德,且有利可图,估计还没什么他会抵触的。
“亚马逊雨林,陈先生有没有兴趣?”塔瓦里斯说道。
“雨林?什么意思?林业?这方面我并没有相关经验,也不打算进入。”陈志文摇头说道,他不可能什么行业都做,林业与自己的几种主业都相差很远。
“不是,而是开发亚马逊雨林的边缘,将其变成大型农场或者牧场。”塔瓦迪斯笑说道:“至于那些木头,我们会有专门的公司进行回收。”
“开发雨林?”陈志文点点头,这似乎的确是巴西乃至很多南美洲国家经常做的事情。
“推平雨林很简单,可那么大的面积,想转换成大型农业,需要的投资非常高,我们也曾经找过欧美资本,他们其实也想参与,就是内部的环保人士压力太大,最终也就不了了之了,陈先生有足够的资本,我们有足够的土地,这样的合作,岂不是很完美,不过,如果陈先生觉得我们巴西政府这件事做的不对,那也只能算了。”塔瓦里斯说道。
“不,我觉得很对,那些欧美国家,早了几百年发展,将自己国家的雨林森林毁掉了,污染了全球的环境,现在自己经济好了,却要求其他发展中国家保护环境而不发展经济,简直就是双标。”陈志文淡笑说道。
环境的确很重要,这一点毋庸置疑,但这不是不容许贫穷国家开发自然环境的理由,很多地方的人吃都吃不饱,还扯什么人类未来?况且,环保,在一定程度上也是发达国家以这种所谓的“大义”来压迫发展中国家的一种手段。
“哈哈,如果这样的话,我们合作起来肯定会很愉快,雨林的价格很低,一平方公里可能也就几千美元,不过后续的开发费用及农场投资,都是需要你自己投资的。”塔瓦里斯笑说道。
“那道路交通怎么样?总不能我花钱将一大片土地改成农场,然后粮食运不出去吧?”陈志文问道。
“道路这一块,自然是有的,只是可能路不太好,所以这也是为什么不同地方价格不一样的原因,具体什么情况,还是需要根据每一片土地的情况来看的。”塔瓦里斯说道:“如果基建交通不好,那你不买那边的就行了,整个雨林,周边上千公里,总有合适你的。”
“这样倒也不错,选择余地多。”陈志文点点头,又说道:“那开发周期多长?”
几千美元一平方公里的土地,这已经是白菜价了,那正常来说,政府肯定会要求一个开发周期,以保证外国资本的大力投入,不然地就收回来。这其实与后世内地以免费土地来吸引外资工厂是一个道理的,只不过巴西目前是农业。
“一般要求是在5年之内,至少农场的雏形要出来,具体细节是农业部规定的,我可以后续将资料寄给您。”塔瓦里斯说道。
“这个时间可以再商量吗?”陈志文又问道,其实,大规模投资海外农场,目前还并非最佳时机,现在顶多可以买买一些地皮,开真金白银的投入,最佳时机是要等到自己的大量资金从日本市场出来,到时候海量的资金除了内地的一些优质基建项目及地产项目,去这些农场进行实际投资,算是不错的选择之一。
毕竟,美国的IT行业回报率再高,但初期他们规模非常小,容纳的资金比较有限,根本就不需要天量的资金。
“一般来说,是不行,不过具体还需要我们在商讨,陈先生。”塔瓦迪斯顿了顿说道,这其实也是常态,外方资本家会全按照你的规定来?那是做梦呢。
更不要说现在巴西就是缺外汇,只要有外汇,没有什么离谱的要求,都可以谈。
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