第579章 泼冷水
“航空公司?曹生,你这是想抢太古集团的命根子啊!”陈志文没有直接回答,反而笑着说道。
“以前,港英政府当权,香港的天空只有英国资本也就算了,如今97之后,香港会是我们华人的天下,怎么着我们也得有自己的飞机,最好是能够把国泰集团给赶走才好。”曹光彪说道:
“之前的上百年,港府虽然一直号称不干预市场,维持竞争自由,可是香港的大量优质地皮都在英资手中,很多涉及到民生的产业,也都是英国佬所控制,比如发电厂、公共交通、天星小轮、天然气、电话公司等等,英国佬掌握了香港的一切。
不过,我们华人有志气有能力,比起那些只靠着祖辈与政策的废物强多了,这十几年了,以陈生、包生为首的华人,已经将发电、公共交通、天然气这些基础设施全部拿到手中,甚至掌控香港中环的置地也是一样,香港的港口,我们华人资本也拿下了一半以上,这也是我们华人之幸。
可惟独这航空行业,太古集团掌控了一切,其他人根本插不了手,所以,我想创建一家航空公司,只不过我一家资本不够,所以希望引进各方的华人资本。”
“陈生觉得如何?”一旁的包玉冈笑了笑,又说道:“航空产业,虽然也有波动性,受石油价格以及全球经济影响,可作为垄断产业,长期来看,收益还是很高的,太古集团能够发展到如今的规模,一半功劳至少是靠着国泰航空,只是可惜,太古集团并不在香港上市,且太古家族又拥有太古集团50%以上股份,没办法收购,不然,这四大洋行最后一家,我都想动手收购了。”
“包生说的也没错,如果太古在香港上市,我说不定也想动手了。”陈志文点点头,问道:“可你们也说了,国泰航空,是垄断型的公司,你即使有钱,买了飞机,但怎么与他们竞争呢?这个市场就这么一点大,你又凭什么觉得,香港市民会选择你的新公司,而不是国泰航空,再一个,成本这一块,你又如何比得过经验丰富的国泰呢?
收购一家公司,与自己建一家公司与它竞争,特别对方还是半垄断型的,怎么看都不会是一笔好生意。”
看好一个行业,想收购它的头牌公司很正常,哪怕花费巨大,但如果能做到,基本上也不会亏的,可如果收购不了,还需要与它打擂台,那就是另外一回事了,这就如同2020年,看好网购行业,自己想开一家与京东淘宝拼多多抢市场一样,如果没有什么特殊创意,那就是花再多的钱也是不可能了,而传统行业,可是没什么特殊创意的。
“跟国泰正面竞争的确不可能,但如果97之后,内地政府也不喜欢香港的航空公司还是英资管控呢?只要我们成立了这样的一家能够与国泰航空打擂台的公司,那么必然会得到内地政府的帮助。”曹光彪回答道:“我之前已经去了燕京,与燕京航空部门的领导沟通过,他们也是同意我们成立航空公司的,并且表明,他们愿意适当的帮助我们。”
这样的问题他也早就不知道被问过多少次了,自然对答如流,任何一个潜在的投资者,肯定回问这样的问题。
“内地政府层面,肯定会说支持的。”陈志文笑说道:“可这个支持会是多少?什么样的政策?这点有没有明确?”
“这些都是没有的。”曹光彪回答道:“陈生,这种事情,我先拿到的,也只能是个态度,不可能说我这边公司还没成立,就指望人家把政策给定下来了,这放在任何国家任何地方,都是不可能的事情,就是商业之间的合作,也不会存在这种可能性。”
“这点我自然知道,如果是正常生意,那一个表态也就足够了,可现在是要与国泰航空这家统治香港天空超过50年的垄断巨头竞争,如果只是一些这样的口头支持,是不够的。”陈志文摇头说道。
迪士尼乐园的项目,之前自己一方也派人去了内地协商,也只是获得了一些口头承诺,比如内地会适当鼓励国内人去香港旅游等等,想形成文书的确不可能,毕竟多年以后的事情,谁也不知道,这种初期,只需要口头支持就够了,可港龙航空不一样,虽然对它的历史不太熟悉,可陈志文也还是知道一点,那就是港龙航空最后的失败,本质原因就是得不到内地政府的绝对支持。
再说,将一个公司的希望全部指望于内地政府,而你又不是国企,最后失败也是很正常。
“陈生,你是不看好港龙航空吗?”包玉冈突然问道。
“对,不看好。”陈志文点点头说道:“目前来看没有任何优势,唯一的机会就是获得国内的支持,可政策却又不能落地,而且最重要的是,如果你们真的想获得内地的支持,那就需要引入大量国内的资本,甚至需要将这个公司变成国企,可这样的话,在港英这边肯定也会出很多问题,这就是矛盾的地方。”
“陈生,国内的资本是没办法持有大部分香港公司股权的,但我还是认为只要我们成功,那内地不可能不帮助我们,没理由内地政府不扶持我们华人吧?难道还能支持国泰航空不成?”曹光彪问道。
“我在内地有饮料公司,也有食品公司,这些行业,也有欧美日等外资,也有国内本身的企业,那么你认为为什么国内要引进我的食品公司,或者那些外资食品公司?”陈志文反问道:“如果是一些高技术领域,国内做不出来,那引进很正常,可这些食品,国内也是能做的吧?即使不能做,也没什么影响,对吗?”
“陈生的意思是,国内并不会在乎外资或者内资?”曹光彪也是聪明人,一点就明白了。
“可能吧,具体什么想法,我也不清楚,可内地都能接受大量外资存在,前提是不影响国内外汇,香港这边,又影响不到国内,你为什么觉得他们会不容忍?”陈志文反问道。
“接受外资投资,是目前国际贸易自由的一种根基思想,国内接受很多外资投资也很正常,但怎么着,任何国家,也都会偏向于自己的企业吧?欧美不也一样如此?”曹光彪想了想又说道。
“这句话是没错,国内肯定也会偏向于自己的企业,我也能猜到,港龙航空真的成立之后,也一定能获得国内的帮助,但这个帮助又能有多少,曹生你考虑到没有?”陈志文又说道:“按照国际惯例,虽然国外也有非专营的,但那些也都是特大城市,与香港差不多大小的城市,都是专营的,有排他性。
目前香港的主要航空贸易,九成以上都是海外出行,内地只有几个百分点,就这样国贸航空也还有几条航线,那港龙又能拿到什么特殊航线?你觉得内地政府能够做到,将现在燕京、上沪、粤州的航线从国泰那拿回来,然后转让给你?”
“还是陈生考虑的比较全面。”包玉冈点点头说道,他之前听到老友说要投资航空公司,又得到了内地的支持,也就没想太多,就准备投资了。
当然,这可能也是需要的资金不多的关系,区区几千万对他来说也算不了什么,就是没想到,更不会将这点钱当回事的陈志文,居然会分析的这么到位。
“航线也未必会定死,国内如果同意多开一条航线,港府这边未必会坚持不让步。”曹光彪又说道。
港府这些年,对于内地的要求还是比较述的,没有十分强硬的底气,一般也不敢随便拒绝内地的要求。
“好,就算国内给你开了几条航线,可你的航空公司,总是要在香港宣传的吧?香港的机场都被国泰控制了,你连个卖机票的地方都不一定找得到,总不能在市中心卖机票,然后让乘客带着机票去机场?你在哪里开店?香港要去机场的人遍布全港,你怎么才能做到让每个人买到票?再一个,还是我刚刚说的,你的成本优势也比不过国泰航空,除非你能一直烧钱,可国泰航空也一样不缺钱,一年几个亿轻轻松松。”陈志文接着说道。
港龙航空,在后世彻底失败,这一点陈志文是知道的,不过怎么失败的过程就不太清楚了,但原因肯定就是原本指望的国内支援,一直得不到,或者说有支援但力道不够。
如果国泰航空是自己的,完全可以轻轻松松一手拍死这样的竞争对手,在历史上港龙能够存在很多年,其实已经是背后有内地政府的推动了。
“这些问题,我也考虑过。”曹光彪说道:“不管是港府还是国泰航空,肯定会想办法打压我们的新公司,但明面上香港是需要公平竞争的自由市场,港府肯定不能做的太绝,如陈生所说,也许内地不会支持很大,可多少也是有的,至少能够保证我们能够得到公平的对待,只要有了这一点,我想,我们也有能力与国泰打一场擂台赛,也许规模上是比不过,但至少可以形成一个潜在的对手。”
“你这么说也对,是有可能。”陈志文顿了顿,又说道:“可这一切的前提,还是你是港资,而国泰是英资。”
“陈生什么意思?”曹光彪不解问道。
“很简单,如果我是太古家族,在97之后,有不稳定的因素存在,那只要将国泰航空,安排在香港上市就行了,引入大量的香港股东,股民,那你认为国内还会为了你,让这些香港股东股民损失惨重吗?国泰变成了港资,内地还有什么理由去帮助你,就算你也上市,那大家也都在一条线上,甚至,国泰航空也可以引入国内的国企资本。”陈志文说道。
“陈生好想法!”包玉冈点点头说道:“如果诗怀雅家族真的这么做了,那以我对国内的了解,恐怕就真的不可能再帮助港龙了。”
虽然有些残忍,可听完陈志文的分析后,包玉冈还是说出了自己的判断,他也要告诫自己的老友。
“难道真的不行了吗?”曹光彪有些愣神,原本以为在包玉冈的介绍下,拿到陈志文的资金,必然会如虎添翼,可以狠狠的与国泰航空来打一账,但想不到一盆冷水泼下来,连他都觉得这个投资不太行了。
“我做生意一直有个大忌,那就是在一个成熟的市场,与里面成熟的企业进行竞争,如果说内地真的铁了心帮你,那可能还有点机会,不然,做航空公司,是必亏的。”陈志文说道:“不过,如果你考虑单纯做货运,那也许还有一定的机会。”
如果不是因为内地有着庞大的市场,那陈志文也不会碰家电行业,这个市场在海外也一样成熟了,美的顶多只会在游戏及计算机领域发展就行了,这是最基本的商业创业原则。
港龙航空,想挑战垄断香港天空的国泰,这几乎是不可能的,除非像陈志文这样的超级土豪,不管成本的往里面砸钱烧钱,再加上内地的“公平对待”,才有可能成功,但从商业上来说,根本就不划算,能亏成狗。
有这个钱还不如搞地产,在香港,什么产业也比不上地产,太古拥有国泰航空、太古航运、太古地产、太古饮料、太古制糖等等分公司,可规模却比不过只租房子的置地。
“货运?国泰航空也是有货运的,这方面不也一样抢生意吗?”曹光彪有些颓废的问道。
“国泰航空的货运,并没有搞专门的飞机,而是跟着人走的,这也导致了香港很多货物走空运成本非常高,如果你做货运的话,这一块是一个小市场,且你这样做,国泰与港府也不会太敌视你,等以后有了更好的机会,你觉得合适了,再去做载人生意也行。”陈志文淡笑说道。
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“以前,港英政府当权,香港的天空只有英国资本也就算了,如今97之后,香港会是我们华人的天下,怎么着我们也得有自己的飞机,最好是能够把国泰集团给赶走才好。”曹光彪说道:
“之前的上百年,港府虽然一直号称不干预市场,维持竞争自由,可是香港的大量优质地皮都在英资手中,很多涉及到民生的产业,也都是英国佬所控制,比如发电厂、公共交通、天星小轮、天然气、电话公司等等,英国佬掌握了香港的一切。
不过,我们华人有志气有能力,比起那些只靠着祖辈与政策的废物强多了,这十几年了,以陈生、包生为首的华人,已经将发电、公共交通、天然气这些基础设施全部拿到手中,甚至掌控香港中环的置地也是一样,香港的港口,我们华人资本也拿下了一半以上,这也是我们华人之幸。
可惟独这航空行业,太古集团掌控了一切,其他人根本插不了手,所以,我想创建一家航空公司,只不过我一家资本不够,所以希望引进各方的华人资本。”
“陈生觉得如何?”一旁的包玉冈笑了笑,又说道:“航空产业,虽然也有波动性,受石油价格以及全球经济影响,可作为垄断产业,长期来看,收益还是很高的,太古集团能够发展到如今的规模,一半功劳至少是靠着国泰航空,只是可惜,太古集团并不在香港上市,且太古家族又拥有太古集团50%以上股份,没办法收购,不然,这四大洋行最后一家,我都想动手收购了。”
“包生说的也没错,如果太古在香港上市,我说不定也想动手了。”陈志文点点头,问道:“可你们也说了,国泰航空,是垄断型的公司,你即使有钱,买了飞机,但怎么与他们竞争呢?这个市场就这么一点大,你又凭什么觉得,香港市民会选择你的新公司,而不是国泰航空,再一个,成本这一块,你又如何比得过经验丰富的国泰呢?
收购一家公司,与自己建一家公司与它竞争,特别对方还是半垄断型的,怎么看都不会是一笔好生意。”
看好一个行业,想收购它的头牌公司很正常,哪怕花费巨大,但如果能做到,基本上也不会亏的,可如果收购不了,还需要与它打擂台,那就是另外一回事了,这就如同2020年,看好网购行业,自己想开一家与京东淘宝拼多多抢市场一样,如果没有什么特殊创意,那就是花再多的钱也是不可能了,而传统行业,可是没什么特殊创意的。
“跟国泰正面竞争的确不可能,但如果97之后,内地政府也不喜欢香港的航空公司还是英资管控呢?只要我们成立了这样的一家能够与国泰航空打擂台的公司,那么必然会得到内地政府的帮助。”曹光彪回答道:“我之前已经去了燕京,与燕京航空部门的领导沟通过,他们也是同意我们成立航空公司的,并且表明,他们愿意适当的帮助我们。”
这样的问题他也早就不知道被问过多少次了,自然对答如流,任何一个潜在的投资者,肯定回问这样的问题。
“内地政府层面,肯定会说支持的。”陈志文笑说道:“可这个支持会是多少?什么样的政策?这点有没有明确?”
“这些都是没有的。”曹光彪回答道:“陈生,这种事情,我先拿到的,也只能是个态度,不可能说我这边公司还没成立,就指望人家把政策给定下来了,这放在任何国家任何地方,都是不可能的事情,就是商业之间的合作,也不会存在这种可能性。”
“这点我自然知道,如果是正常生意,那一个表态也就足够了,可现在是要与国泰航空这家统治香港天空超过50年的垄断巨头竞争,如果只是一些这样的口头支持,是不够的。”陈志文摇头说道。
迪士尼乐园的项目,之前自己一方也派人去了内地协商,也只是获得了一些口头承诺,比如内地会适当鼓励国内人去香港旅游等等,想形成文书的确不可能,毕竟多年以后的事情,谁也不知道,这种初期,只需要口头支持就够了,可港龙航空不一样,虽然对它的历史不太熟悉,可陈志文也还是知道一点,那就是港龙航空最后的失败,本质原因就是得不到内地政府的绝对支持。
再说,将一个公司的希望全部指望于内地政府,而你又不是国企,最后失败也是很正常。
“陈生,你是不看好港龙航空吗?”包玉冈突然问道。
“对,不看好。”陈志文点点头说道:“目前来看没有任何优势,唯一的机会就是获得国内的支持,可政策却又不能落地,而且最重要的是,如果你们真的想获得内地的支持,那就需要引入大量国内的资本,甚至需要将这个公司变成国企,可这样的话,在港英这边肯定也会出很多问题,这就是矛盾的地方。”
“陈生,国内的资本是没办法持有大部分香港公司股权的,但我还是认为只要我们成功,那内地不可能不帮助我们,没理由内地政府不扶持我们华人吧?难道还能支持国泰航空不成?”曹光彪问道。
“我在内地有饮料公司,也有食品公司,这些行业,也有欧美日等外资,也有国内本身的企业,那么你认为为什么国内要引进我的食品公司,或者那些外资食品公司?”陈志文反问道:“如果是一些高技术领域,国内做不出来,那引进很正常,可这些食品,国内也是能做的吧?即使不能做,也没什么影响,对吗?”
“陈生的意思是,国内并不会在乎外资或者内资?”曹光彪也是聪明人,一点就明白了。
“可能吧,具体什么想法,我也不清楚,可内地都能接受大量外资存在,前提是不影响国内外汇,香港这边,又影响不到国内,你为什么觉得他们会不容忍?”陈志文反问道。
“接受外资投资,是目前国际贸易自由的一种根基思想,国内接受很多外资投资也很正常,但怎么着,任何国家,也都会偏向于自己的企业吧?欧美不也一样如此?”曹光彪想了想又说道。
“这句话是没错,国内肯定也会偏向于自己的企业,我也能猜到,港龙航空真的成立之后,也一定能获得国内的帮助,但这个帮助又能有多少,曹生你考虑到没有?”陈志文又说道:“按照国际惯例,虽然国外也有非专营的,但那些也都是特大城市,与香港差不多大小的城市,都是专营的,有排他性。
目前香港的主要航空贸易,九成以上都是海外出行,内地只有几个百分点,就这样国贸航空也还有几条航线,那港龙又能拿到什么特殊航线?你觉得内地政府能够做到,将现在燕京、上沪、粤州的航线从国泰那拿回来,然后转让给你?”
“还是陈生考虑的比较全面。”包玉冈点点头说道,他之前听到老友说要投资航空公司,又得到了内地的支持,也就没想太多,就准备投资了。
当然,这可能也是需要的资金不多的关系,区区几千万对他来说也算不了什么,就是没想到,更不会将这点钱当回事的陈志文,居然会分析的这么到位。
“航线也未必会定死,国内如果同意多开一条航线,港府这边未必会坚持不让步。”曹光彪又说道。
港府这些年,对于内地的要求还是比较述的,没有十分强硬的底气,一般也不敢随便拒绝内地的要求。
“好,就算国内给你开了几条航线,可你的航空公司,总是要在香港宣传的吧?香港的机场都被国泰控制了,你连个卖机票的地方都不一定找得到,总不能在市中心卖机票,然后让乘客带着机票去机场?你在哪里开店?香港要去机场的人遍布全港,你怎么才能做到让每个人买到票?再一个,还是我刚刚说的,你的成本优势也比不过国泰航空,除非你能一直烧钱,可国泰航空也一样不缺钱,一年几个亿轻轻松松。”陈志文接着说道。
港龙航空,在后世彻底失败,这一点陈志文是知道的,不过怎么失败的过程就不太清楚了,但原因肯定就是原本指望的国内支援,一直得不到,或者说有支援但力道不够。
如果国泰航空是自己的,完全可以轻轻松松一手拍死这样的竞争对手,在历史上港龙能够存在很多年,其实已经是背后有内地政府的推动了。
“这些问题,我也考虑过。”曹光彪说道:“不管是港府还是国泰航空,肯定会想办法打压我们的新公司,但明面上香港是需要公平竞争的自由市场,港府肯定不能做的太绝,如陈生所说,也许内地不会支持很大,可多少也是有的,至少能够保证我们能够得到公平的对待,只要有了这一点,我想,我们也有能力与国泰打一场擂台赛,也许规模上是比不过,但至少可以形成一个潜在的对手。”
“你这么说也对,是有可能。”陈志文顿了顿,又说道:“可这一切的前提,还是你是港资,而国泰是英资。”
“陈生什么意思?”曹光彪不解问道。
“很简单,如果我是太古家族,在97之后,有不稳定的因素存在,那只要将国泰航空,安排在香港上市就行了,引入大量的香港股东,股民,那你认为国内还会为了你,让这些香港股东股民损失惨重吗?国泰变成了港资,内地还有什么理由去帮助你,就算你也上市,那大家也都在一条线上,甚至,国泰航空也可以引入国内的国企资本。”陈志文说道。
“陈生好想法!”包玉冈点点头说道:“如果诗怀雅家族真的这么做了,那以我对国内的了解,恐怕就真的不可能再帮助港龙了。”
虽然有些残忍,可听完陈志文的分析后,包玉冈还是说出了自己的判断,他也要告诫自己的老友。
“难道真的不行了吗?”曹光彪有些愣神,原本以为在包玉冈的介绍下,拿到陈志文的资金,必然会如虎添翼,可以狠狠的与国泰航空来打一账,但想不到一盆冷水泼下来,连他都觉得这个投资不太行了。
“我做生意一直有个大忌,那就是在一个成熟的市场,与里面成熟的企业进行竞争,如果说内地真的铁了心帮你,那可能还有点机会,不然,做航空公司,是必亏的。”陈志文说道:“不过,如果你考虑单纯做货运,那也许还有一定的机会。”
如果不是因为内地有着庞大的市场,那陈志文也不会碰家电行业,这个市场在海外也一样成熟了,美的顶多只会在游戏及计算机领域发展就行了,这是最基本的商业创业原则。
港龙航空,想挑战垄断香港天空的国泰,这几乎是不可能的,除非像陈志文这样的超级土豪,不管成本的往里面砸钱烧钱,再加上内地的“公平对待”,才有可能成功,但从商业上来说,根本就不划算,能亏成狗。
有这个钱还不如搞地产,在香港,什么产业也比不上地产,太古拥有国泰航空、太古航运、太古地产、太古饮料、太古制糖等等分公司,可规模却比不过只租房子的置地。
“货运?国泰航空也是有货运的,这方面不也一样抢生意吗?”曹光彪有些颓废的问道。
“国泰航空的货运,并没有搞专门的飞机,而是跟着人走的,这也导致了香港很多货物走空运成本非常高,如果你做货运的话,这一块是一个小市场,且你这样做,国泰与港府也不会太敌视你,等以后有了更好的机会,你觉得合适了,再去做载人生意也行。”陈志文淡笑说道。
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