第450章 铁矿石权益的争夺
第450章铁矿石权益的争夺
“陈生,还有一件比较重要的事情,圣诞溪铁矿,最近我们已经与国际上的几个矿业集团进行了谈判,目前来看,条件都差不多,其中力拓我觉得是最优选择。”周家杨说完,又从一旁拿出一份文件,递给了老板后说道:“圣诞溪的矿场,离最近的力拓铁路边线有120公里,而离其他的,最近的有300公里,如果考虑到采矿运输的话,必然要建双向轨道,在澳洲西部那样的沙漠地区,这种铁路的成本一公里就高达300万美元,如果跟其他公司合作,光是这一块就要多支付5亿美元,这是很不划算的。”
“力拓有了这个优势,难道就没有狮子大开口?”陈志文问道。矿业这种投资巨大的行业,一般都是天价投入,不仅仅是矿场,更重要的还是铁路运输、港口等等,只有海运的货轮,才可以让专业的船运公司来承包。
因此,一般情况下,能利用已有的基建就利用,这是最佳模式,一些国家还会由政府出面来建基建,不过澳洲西部,鸟不拉屎,澳洲政府可不愿意投这么多钱,只是纯粹的将大片无人区土地的勘测权卖出去,吸引国际矿业及石油巨头,而只要矿产能源足够多,那巨头公司们自然会投资基建,且整个产业链还可以交税,澳洲政府百赚不亏。
不过这样的话也有一个坏处,那就是各家矿业巨头逐步的垄断了澳洲西部的运输基建,其他玩家可以自由买勘测权,但勘测到矿藏的话,就得受制于这些巨头公司了。
但在陈志文看来,这也是正常的,人家过去几十年来一步一步的投入大量资金投资基建,现在获得“半垄断”的回报也是应该的,如果是自己的话,可能只会觉得回报太少了点。
只是在商言商,现在自己是有勘测权无运输基建的一方,自然还是得站在自己的角度上了。
“他们当然提出了很多比其他矿业公司更严的要求,不过基建这一块是死穴,相对来说,还是最划算的。”周家杨说道,这段时间,和黄的英国管理层总算发挥了应该有的作用,与几家矿业巨头进行了几个月的谈判,整个项目也是交给李查德来负责,经过了几个月的努力,与几家矿业巨头总算大概了解了各方的一些要求,从而推出各家的底线。
“那是什么样的合作模式?”陈志文问道。
“合资开发,整个圣诞溪铁矿双方一起定一个估值,然后我方60%股权,力拓是40%的股权,不过是矿产开发需要交给力拓,整个项目需要的各种费用,包括开发矿藏、铁路建设,我们双方按照比例来分摊。”周家杨回答道:“就是这个估值,可能还需要一段时间才能定夺下来,原本力拓是要求50%的,不过我们强烈坚持,才变成现在的64分。”
“说是64分,不过真这样经营的话,我估计一半的利润都会被他们拿走,这里面的猫腻,我们都懂。”陈志文喝了一口咖啡,说道。
在双方合资时,经营权,是很多时候可能比股权还要重要的东西,因为有了经营权,那哪怕股份低了点,都会有很多可以操作的空间,比如后世的合资汽车公司,经营权、销售权、质量放行权、采购权都在外方合资品牌手中,一辆15万左右的合作品牌汽车,光是授权费就得给外方1万左右,同时采购方面,很多国内能生产的简单零部件也让海外公司生产,最终,一辆合资品牌汽车,外方拿走了7成利润,且设计等高端岗位永远放在国外,大众、丰田、本土、BBA、通用等皆是如此。
这也是为什么当国产汽车崛起后的意义,只看基本工人的收入,也许不如合资品牌,可大量研发、质量、供应商等岗位都留在了国内,所有的资金都可以在内部循环,带动大量高薪就业岗位,最终也能带动基本工人的收入。而如果能大规模出口,收益更高,还能抢占其他国家汽车的市场,要知道,在2020年代的日本,就只剩下一个汽车核心规模产业了(那些高技术但市场小的产业不算,虽然赚钱,但带动不了大规模就业),如果这块肥肉被国产汽车给吃了,那日本以后就真的只能靠某个特殊产业了。
“这一点大家其实都心知肚明,后续我们也会安排专人盯着,外加第三方审计,虽然避免不了,但总能控制到一定程度。”周家杨说道:“这可能也算是一种行业默契了。后面就看谁的道行高了。”
“也只能这样了,找其他家其实也差不多。”陈志文耸耸肩说道。相对汽车行业来说,矿业里面的猫腻可能就要小多了,毕竟产品单一,采购的东西也是有对比的,不像汽车,太多技术要求,只能外方说了算,没有技术也只能听之任之。
“人才培养的方面,我们也从其他国际矿业巨头中挖来了一些华人,但最基础的技术工人,我们很难找到,不是因为要求高,而是因为数量要求太多了,香港、湾湾这边很多人也不愿意去,我们没有足够的选择余地。”周家杨又说道。
“有没有考虑从内地找人?”陈志文问道,在香港湾湾找愿意做这种工作的,的确不现实,这两个地方根本就没这种企业,加上两地的经济也不算差,不到不得已,谁愿意去外面挖矿啊?虽说香港经济今年不太好,但到了绝境的估计也没多少人,远比不上大型矿藏对人的需求量。
“内地的话,语言方面是个问题,而且肯定需要与国内这边商量,再一个,力拓那边也未必同意,我们的想法估计他们也知道,他们估计更愿意用自己的人。”周家杨说道。
“那轮不到他们说了算,我们才是这个矿藏的主人,再说,内地人的人工成本要低的多,这笔账好好跟他们算一算,他们如果不同意,那用他们的人多出来的成本算他们的。”陈志文说道:“至于语言问题不是很重要,搭配一些翻译就行了,能赚到大量外汇的话,国内还是能抽调一些翻译的,而且国内也有大量专业的矿工,虽然开采方式与国外不一样,但终归是业内人,再学习学习的话,很容易上手,未来再在海外教他们基本的英语就行了。”
香港的这点人口,外加房地产与金融对优质人才的吸引力,就注定了这里不会有什么好的工业,同样,当陈志文旗下在海外的产业需要大量人时,香港也不是一个可以抽调的地方,除非像国内那样的工厂,抽调少量人还是可以的。
采矿业更是特殊,全球华人群体中,也只有内地才能提供这么多人了,和黄想在这个行业发展,倒不一定非要全部用华人,但至少要有一部分,最起码,一些技术人员需要是华人才行,这样才能在这个行业站稳,有自己的基本盘。
“那这个问题,也需要加入下一轮的谈判了。”周家杨点点头说道:“涉及到华人,我还是安排内地那边的负责人与相关部门沟通一下,看看内地那边能不能派人出海以及能派多少人。”
“之前的草稿协议,有没有规定产出的铁矿石,销售权怎么分配?”陈志文又问道。矿业行业,合资的话,一般也会针对销售权进行一个分配,比如生产的矿石,按照一定的比例,归谁来销售,这是一种非常有影响力的权利,无论是煤矿、铁矿、铜矿、石油等等,大多数时间都是必需品,在没有出现供过于求的情况下,还是很吃香的,比如可以影响大型航运公司、大型冶炼公司,甚至夸张一点,可以影响部分国家。
“这一点还没有谈好,不过看力拓的意思,他们是想独吞这一块,陈生的意思是什么?”周家杨说道。
“他们是在做梦呢?”陈志文摇头说道:“就按照控股比例,我要60%,以这个为基础,如果在其他方面,力拓肯退步的,那我们可以降到50%,这是底线,我们需要控制一半的销路。”
想在一个行业发展,那市场这一块肯定也要自己开发,要不然,还折腾干吗,直接一笔价格将圣诞溪铁矿卖了算了。矿石市场,利润虽然很高,但还是比不了最基本的房地产的,不说,就说东南亚的一些城市,现在去买一些大厦,租出去收租金,在97年亚洲金融危机之前卖掉,那利润加起来不会低于矿产,可这纯粹就是现金,没有任何影响力。矿产不一样的就是,只要规模够大,那是可以与很多国家进行直接对话的,这才是陈志文需要的,不然投资美国IT公司多简单。
“好的,这件事我会与李查德说一下,他现在还在英国呢。”周家杨笑说道。虽然在明面上和黄还是李查德这个大班,陈志文也遵守当初的承诺没有换掉他的位置,不过香港及国内业务的权力已经到了他手中,没办法,老板的华人,怎么可能让鬼佬掌控核心业务,而海外的一些业务如港口以及现在的矿业,则归李查德负责,而实际上对他来说,等和黄规模更大一些,李查德掌握的资源,会比曾经的和记CEO要大的多。
“另外,铁矿的估值价格也不能退步,虽然说是合资,但我并不想在这个项目上再出钱,所以合资后的资金,需要能够满足各种开发及基建的投入,这样我们等于拿着股份,买这些设施,等到以后矿产出来了,那有了利润,我们再投入下一期,这样的模式,是我理想计划。”陈志文又说道。
“的确,矿业的投资是太大了,有这笔钱,我们投资香港地产或者日本地产会更划算。”周家杨点点头说道,这一年,和黄的大量资金投入了日本与香港地产市场,后者周家杨也非常看好未来,前者的话,目前一年多也涨了差不多15%,收益很可观了,而且日元汇率还在慢慢上升,更划算。
“另外,等置地这件事完成,我们就再筹备一点资金,去英国收购一些力拓的股份吧。”陈志文又说道。
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“陈生,还有一件比较重要的事情,圣诞溪铁矿,最近我们已经与国际上的几个矿业集团进行了谈判,目前来看,条件都差不多,其中力拓我觉得是最优选择。”周家杨说完,又从一旁拿出一份文件,递给了老板后说道:“圣诞溪的矿场,离最近的力拓铁路边线有120公里,而离其他的,最近的有300公里,如果考虑到采矿运输的话,必然要建双向轨道,在澳洲西部那样的沙漠地区,这种铁路的成本一公里就高达300万美元,如果跟其他公司合作,光是这一块就要多支付5亿美元,这是很不划算的。”
“力拓有了这个优势,难道就没有狮子大开口?”陈志文问道。矿业这种投资巨大的行业,一般都是天价投入,不仅仅是矿场,更重要的还是铁路运输、港口等等,只有海运的货轮,才可以让专业的船运公司来承包。
因此,一般情况下,能利用已有的基建就利用,这是最佳模式,一些国家还会由政府出面来建基建,不过澳洲西部,鸟不拉屎,澳洲政府可不愿意投这么多钱,只是纯粹的将大片无人区土地的勘测权卖出去,吸引国际矿业及石油巨头,而只要矿产能源足够多,那巨头公司们自然会投资基建,且整个产业链还可以交税,澳洲政府百赚不亏。
不过这样的话也有一个坏处,那就是各家矿业巨头逐步的垄断了澳洲西部的运输基建,其他玩家可以自由买勘测权,但勘测到矿藏的话,就得受制于这些巨头公司了。
但在陈志文看来,这也是正常的,人家过去几十年来一步一步的投入大量资金投资基建,现在获得“半垄断”的回报也是应该的,如果是自己的话,可能只会觉得回报太少了点。
只是在商言商,现在自己是有勘测权无运输基建的一方,自然还是得站在自己的角度上了。
“他们当然提出了很多比其他矿业公司更严的要求,不过基建这一块是死穴,相对来说,还是最划算的。”周家杨说道,这段时间,和黄的英国管理层总算发挥了应该有的作用,与几家矿业巨头进行了几个月的谈判,整个项目也是交给李查德来负责,经过了几个月的努力,与几家矿业巨头总算大概了解了各方的一些要求,从而推出各家的底线。
“那是什么样的合作模式?”陈志文问道。
“合资开发,整个圣诞溪铁矿双方一起定一个估值,然后我方60%股权,力拓是40%的股权,不过是矿产开发需要交给力拓,整个项目需要的各种费用,包括开发矿藏、铁路建设,我们双方按照比例来分摊。”周家杨回答道:“就是这个估值,可能还需要一段时间才能定夺下来,原本力拓是要求50%的,不过我们强烈坚持,才变成现在的64分。”
“说是64分,不过真这样经营的话,我估计一半的利润都会被他们拿走,这里面的猫腻,我们都懂。”陈志文喝了一口咖啡,说道。
在双方合资时,经营权,是很多时候可能比股权还要重要的东西,因为有了经营权,那哪怕股份低了点,都会有很多可以操作的空间,比如后世的合资汽车公司,经营权、销售权、质量放行权、采购权都在外方合资品牌手中,一辆15万左右的合作品牌汽车,光是授权费就得给外方1万左右,同时采购方面,很多国内能生产的简单零部件也让海外公司生产,最终,一辆合资品牌汽车,外方拿走了7成利润,且设计等高端岗位永远放在国外,大众、丰田、本土、BBA、通用等皆是如此。
这也是为什么当国产汽车崛起后的意义,只看基本工人的收入,也许不如合资品牌,可大量研发、质量、供应商等岗位都留在了国内,所有的资金都可以在内部循环,带动大量高薪就业岗位,最终也能带动基本工人的收入。而如果能大规模出口,收益更高,还能抢占其他国家汽车的市场,要知道,在2020年代的日本,就只剩下一个汽车核心规模产业了(那些高技术但市场小的产业不算,虽然赚钱,但带动不了大规模就业),如果这块肥肉被国产汽车给吃了,那日本以后就真的只能靠某个特殊产业了。
“这一点大家其实都心知肚明,后续我们也会安排专人盯着,外加第三方审计,虽然避免不了,但总能控制到一定程度。”周家杨说道:“这可能也算是一种行业默契了。后面就看谁的道行高了。”
“也只能这样了,找其他家其实也差不多。”陈志文耸耸肩说道。相对汽车行业来说,矿业里面的猫腻可能就要小多了,毕竟产品单一,采购的东西也是有对比的,不像汽车,太多技术要求,只能外方说了算,没有技术也只能听之任之。
“人才培养的方面,我们也从其他国际矿业巨头中挖来了一些华人,但最基础的技术工人,我们很难找到,不是因为要求高,而是因为数量要求太多了,香港、湾湾这边很多人也不愿意去,我们没有足够的选择余地。”周家杨又说道。
“有没有考虑从内地找人?”陈志文问道,在香港湾湾找愿意做这种工作的,的确不现实,这两个地方根本就没这种企业,加上两地的经济也不算差,不到不得已,谁愿意去外面挖矿啊?虽说香港经济今年不太好,但到了绝境的估计也没多少人,远比不上大型矿藏对人的需求量。
“内地的话,语言方面是个问题,而且肯定需要与国内这边商量,再一个,力拓那边也未必同意,我们的想法估计他们也知道,他们估计更愿意用自己的人。”周家杨说道。
“那轮不到他们说了算,我们才是这个矿藏的主人,再说,内地人的人工成本要低的多,这笔账好好跟他们算一算,他们如果不同意,那用他们的人多出来的成本算他们的。”陈志文说道:“至于语言问题不是很重要,搭配一些翻译就行了,能赚到大量外汇的话,国内还是能抽调一些翻译的,而且国内也有大量专业的矿工,虽然开采方式与国外不一样,但终归是业内人,再学习学习的话,很容易上手,未来再在海外教他们基本的英语就行了。”
香港的这点人口,外加房地产与金融对优质人才的吸引力,就注定了这里不会有什么好的工业,同样,当陈志文旗下在海外的产业需要大量人时,香港也不是一个可以抽调的地方,除非像国内那样的工厂,抽调少量人还是可以的。
采矿业更是特殊,全球华人群体中,也只有内地才能提供这么多人了,和黄想在这个行业发展,倒不一定非要全部用华人,但至少要有一部分,最起码,一些技术人员需要是华人才行,这样才能在这个行业站稳,有自己的基本盘。
“那这个问题,也需要加入下一轮的谈判了。”周家杨点点头说道:“涉及到华人,我还是安排内地那边的负责人与相关部门沟通一下,看看内地那边能不能派人出海以及能派多少人。”
“之前的草稿协议,有没有规定产出的铁矿石,销售权怎么分配?”陈志文又问道。矿业行业,合资的话,一般也会针对销售权进行一个分配,比如生产的矿石,按照一定的比例,归谁来销售,这是一种非常有影响力的权利,无论是煤矿、铁矿、铜矿、石油等等,大多数时间都是必需品,在没有出现供过于求的情况下,还是很吃香的,比如可以影响大型航运公司、大型冶炼公司,甚至夸张一点,可以影响部分国家。
“这一点还没有谈好,不过看力拓的意思,他们是想独吞这一块,陈生的意思是什么?”周家杨说道。
“他们是在做梦呢?”陈志文摇头说道:“就按照控股比例,我要60%,以这个为基础,如果在其他方面,力拓肯退步的,那我们可以降到50%,这是底线,我们需要控制一半的销路。”
想在一个行业发展,那市场这一块肯定也要自己开发,要不然,还折腾干吗,直接一笔价格将圣诞溪铁矿卖了算了。矿石市场,利润虽然很高,但还是比不了最基本的房地产的,不说,就说东南亚的一些城市,现在去买一些大厦,租出去收租金,在97年亚洲金融危机之前卖掉,那利润加起来不会低于矿产,可这纯粹就是现金,没有任何影响力。矿产不一样的就是,只要规模够大,那是可以与很多国家进行直接对话的,这才是陈志文需要的,不然投资美国IT公司多简单。
“好的,这件事我会与李查德说一下,他现在还在英国呢。”周家杨笑说道。虽然在明面上和黄还是李查德这个大班,陈志文也遵守当初的承诺没有换掉他的位置,不过香港及国内业务的权力已经到了他手中,没办法,老板的华人,怎么可能让鬼佬掌控核心业务,而海外的一些业务如港口以及现在的矿业,则归李查德负责,而实际上对他来说,等和黄规模更大一些,李查德掌握的资源,会比曾经的和记CEO要大的多。
“另外,铁矿的估值价格也不能退步,虽然说是合资,但我并不想在这个项目上再出钱,所以合资后的资金,需要能够满足各种开发及基建的投入,这样我们等于拿着股份,买这些设施,等到以后矿产出来了,那有了利润,我们再投入下一期,这样的模式,是我理想计划。”陈志文又说道。
“的确,矿业的投资是太大了,有这笔钱,我们投资香港地产或者日本地产会更划算。”周家杨点点头说道,这一年,和黄的大量资金投入了日本与香港地产市场,后者周家杨也非常看好未来,前者的话,目前一年多也涨了差不多15%,收益很可观了,而且日元汇率还在慢慢上升,更划算。
“另外,等置地这件事完成,我们就再筹备一点资金,去英国收购一些力拓的股份吧。”陈志文又说道。
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